Turniej CS:GO - dalsze edycje?

[remike]

Jako że turniej dobiegł końca, nagrody zostały rozdane itd, nadszedł czas na feedback.

Nie miałem czasu sam wszystkiego śledzić, więc proszę o wasze zdanie nt.:
1. jak przebiegała organizacja turnieju?
2. czy sprawdziła się zaproponowana formuła?
3. co zmienilibyście w regulaminie?
4. jakie wrażenia? Jesteście zadowoleni?
5. czy jest chęć wzięcia udziału w kolejnych edycjach?

Ze swojej strony mogę zagwarantować 5 nagród dla zwycięzców. Widzę też, że Tristan fajnie sprawdził się w roli komentatora - może moglibyśmy ten turniej trochę wynieść poza forum i zareklamować stream Tristana na str. głównej/FB?

Żeby jednak dalsze edycje doszły do skutku, musimy wygładzić wszelkie zgrzyty i dopiąć wszystko na ostatni guzik. Pierwsza edycja była świetnym eksperymentem - jeśli jednak mamy się podjąć kolejnych, musimy wyciągnąć wnioski i wszystko dokładnie ustalić.

[DomT2000]

Z czego co wiem, to niby były tam jakieś problemy, ale moim zdaniem turniej był ciekawy i chętnie bym wziął udział w kolejnej edycji. Obecnie bylem tylko widzem.

[forlumarz]

Braem udział to się wypowiem:
1. jak przebiegała organizacja turnieju?

Zgrzyty, jak przy każdych eksperymentach. Moja ocena 6/10, rzeczy do poprawy w dalszej części posta.

2. czy sprawdziła się zaproponowana formuła?
jw.
3. co zmienilibyście w regulaminie?
Przede wszystkim egzekwowanie go. Głupi przykład: mightydong dostał bana na forum, nie wykluczyło go to z udziału w zabawie.

4. jakie wrażenia? Jesteście zadowoleni?

Jako uczestnik zabawę oceniam na 9/10, wydajna opcja na poznanie ewentualnych kolegów do maczmejkingu.

5. czy jest chęć wzięcia udziału w kolejnych edycjach?

Pewnie.
Pomińmy dobór graczy do druzyn, bo to zostało rozwiazane na tyle ile się dało przy tej ilości chętnych.
Ze strony organizacyjnej trochę kulało mediatorstwo. W momencie zgrzytu na serwerze ZAWSZE powinien być dostępny 1 czy 2 z organizatorów żeby rozwikłać konflikt, a nie tylko po to żeby serwer zrestartować jak się zepsuje pick/veto system.
Jak mi się coś przypomni to wyedytuję.

Edit: apropos streamowania - już w czasie pierwszych castowanych meczy pomyślałem że ktoś mógłby na główną wrzucić w ticker 'trwa transmisja z meczu turnieju Łowców gier - zapraszamy do oglądania' czy coś tego typu. Napisałem to chyba nawet na twitchu, ale nie przekazałem nikomu wyżej :C

[DirtyMac]

To ja mogę coś dodać bo już sporo o tym myślałem.

Następna edycja jak najbardziej ma sens - co więcej jest to bardzo ciekawa forma 'sprawdzenia się', wydzielająca odpowiednią dawkę emocji (także tych negatywnych).

Miałbym nawet pomysł jak to zorganizować.

Biorą udział 3 grupy osób
- 1 grupa - osoby sprawdzone w pierwszej edycji turnieju (bezproblemowe, potrafiące się dogadać), nie mogą brać udziału osoby które nagle wycofały się z turnieju lub obraziły się na wszystko
- 2 grupa - osoby sprawdzone z gier łowcowych, m in na serwerze ŁG (sporo tych osób nie zgłosiło się do 1. edycji)
- 3 grupa - osoby zupełnie nowe, poddane zostaną odpowiedniej selekcji (czyli no-name odpada) pod względem udziału w społeczności Łowców (posty,chat) oraz profilu Steam (godziny,ranga csgo), z tych osób wybierzemy zawodników do uzupełnienia drużyn
-każdy chętny wpisuje swoją aktualną rangę i według nich tworzy się pula zawodników do wyboru dla kapitanów

Dalej wybór drużyn:
-zakładamy że zgłosi się 20 os - wybieramy 4 kapitanów drużyn którzy wyróżnili się w poprzedniej edycji (przy większej ilości drużyn odpowiednio 5,6 itd); przy 4 drużynach byliby to na przykład Fenrir (team8), Sebus (team7), Olo (team4), Boży(team5) [dalej byłby Pawko, ossa, albo kolejni zawodnicy z poprzednich druzyn]
-kapitanowie wybierają pierwszych zawodników w odwrotnej kolejności do wyników ostatniego turnieju (czyli w tym przypadku Boży jako pierwszy, Fenrir ostatni), przy drugiej turze znowu odwrotnie (Fenrir jako pierwszy) itd itd
-wyeliminuje to w pewnym sensie toksyczną atmosferę wokół składów (każdy wybiera kogo chce, może wybrać słabszego ale z którym woli grać)

Terminarz
- terminy meczów bo1 - 18:00/19:00 (w tym przedziale mecz musi się zacząć), następnie 20:00/21:00 (tak samo)
- terminarz zostanie ogłoszony po wyborze kapitanów a przed wyborem składów (wtedy jest ostatnia okazja do wycofania się)

Standin:
- standin musi dodać do znajomych osobę zarządzającą turniejem lub kapitana przeciwnej drużyny
- standin musi być ogłoszony przed meczem

Sam mecz:
- obowiązek wyświetlania swojego nicku, brak tego bardzo utrudnia komentowanie/oglądanie meczów
- kulturalne zachowanie na czacie

To oczywiście tylko dodatkowe punkty do tego co serg zaproponował w 1 edycji

Chęć na pewno jest, trzeba jedynie dopracować szczegóły i będzie dobrze

[qqmor3]

a nie prościej byłoby żeby zgłaszały się cale teamy? ale tylko z osób które są aktywne na forum? wtedy nie byłoby problemow i każdy grałby z kim by chciał.
Osoby zarządzająca turniejem , tutaj był sergeron (bez obrazy) ale nic nie robił, jako główny organizator sam powinien podejmować decyzje odnośnie terminów tak jak i możliwości jej zmiany a nie jak wczoraj "no ok może być zmiana ale dogadajcie to miedzy sobą"
i na koniec osoby które maja ostrzeżenia (za trolling w poprzednich meczach) jak i na forum powinny mieć czysty ZAKAZ brania udziału w turnieju

[vlodek2532]

W sprawie podziału drużyn serg powinien posegregować wszystkie osoby od najwyższej rangi, podzielić na 5 koszyków i z każdego koszyka rozlosować do każdej drużyny a nie układać to an oko i wyszedł silver team - Global + silvery.

Co do braku obecności admina na serwerze powód był prosty - 11 slotów na serwerze a ten 11. slot zajmował caster. W jednym z pierwszych meczów turnieju sam byłem na serwerze i zmieniałem uczestnikom mapę ponieważ skrypt na serwerze coś nie zadziałał. Tak samo było w meczu an którym byłem standinem. Także jeśli trzeba zorganizować turniej remajk to zamiast wyrzucić na 5 nagród zrób ciut lżejsze nagrody a dokup do anszego serwera te 3-4 sloty.

Wprowadziłbym wymóg korzystania z "naszo-forumowego" TS3 - w każdej chwili na serwer do każdej drużyny mogą wejść admini co ułatwi komunikację. Tylko, ze znowu trzeba dołożyć te 20 zł i dokupić te 10 slotów by w międzyczasie i reszta użytkowników mogła grać sobie meczmejking korzystając z serwera.

Poza tym ustalenie terminów meczy np. że codziennie o 20.00 i 21.30 jest mecz - nie pasuje dzień to przełożyć na następny ale o tej samej godzinie.

[k88pl]

Formuła zaproponowana przez DirtyMac mi się nie podoba to tworzy grupę zamkniętą ciągle tych samych osób w związku z tym taki turniej nic nie daje nikomu.

1. jak przebiegała organizacja turnieju?
Problemem było dogadanie się co do terminów. Na kolejny turniej gdzie trzeba było rozegrać nie wiele meczów proponuję z góry narzucenie terminów, które nie są rozległe (10 dni) tylko 2 mecze w piatęk o 19 i 21 i faza grupowa zakończona. Latwiej jest znaleźć 1 wolny wieczór popołudnie i zagrać 2-3 mecze niż 3 krotnie próbować zebrać całą ekipę. Turniej powinien zostać rozegrany w 2-3 dni a nie 3 tygodnie.

2. czy sprawdziła się zaproponowana formuła?
Samo dobieranie rang było nie do końca sprawiedliwe. Podoba mi się losowość, ale powinno być silver 1 - 1 pkt, silver 2 - 2 pkt... gold 1 -7 pkt itd. i suma pkt każdej drużyny powinna być taka sama. Terminarz omówiony w pkt 1. Reszta okey.

3. co zmienilibyście w regulaminie?
Wprowadził obowiązek min 18 lat bo w grze widnieje znaczek PEGI 18+.

4. jakie wrażenia? Jesteście zadowoleni?
Wrażenia ogólnie okey. Zadowolony nie jestem bo przegrałem

5. czy jest chęć wzięcia udziału w kolejnych edycjach?
tak

[qqmor3]

Formuła zaproponowana przez DirtyMac mi się nie podoba to tworzy grupę zamkniętą ciągle tych samych osób w związku z tym taki turniej nic nie daje nikomu.

1. jak przebiegała organizacja turnieju?
Problemem było dogadanie się co do terminów. Na kolejny turniej gdzie trzeba było rozegrać nie wiele meczów proponuję z góry narzucenie terminów, które nie są rozległe (10 dni) tylko 2 mecze w piatęk o 19 i 21 i faza grupowa zakończona. Latwiej jest znaleźć 1 wolny wieczór popołudnie i zagrać 2-3 mecze niż 3 krotnie próbować zebrać całą ekipę. Turniej powinien zostać rozegrany w 2-3 dni a nie 3 tygodnie.

2. czy sprawdziła się zaproponowana formuła?
Samo dobieranie rang było nie do końca sprawiedliwe. Podoba mi się losowość, ale powinno być silver 1 - 1 pkt, silver 2 - 2 pkt... gold 1 -7 pkt itd. i suma pkt każdej drużyny powinna być taka sama. Terminarz omówiony w pkt 1. Reszta okey.

3. co zmienilibyście w regulaminie?
Wprowadził obowiązek min 18 lat bo w grze widnieje znaczek PEGI 18+.

4. jakie wrażenia? Jesteście zadowoleni?
Wrażenia ogólnie okey. Zadowolony nie jestem bo przegrałem

5. czy jest chęć wzięcia udziału w kolejnych edycjach?
tak

te punkty sie nie sprawdza ile razy można to powtarzać roznica miedzy silverami a goldem jest ogromna , a od MG+ różnicy dużej już nie ma

[remike]

Co do samego wyłaniania graczy, to turniej musi być otwarty dla nowych. Nie ma żadnych "zasłużonych", "sprawdzonych" itd. Za każdym razem musimy robić losowanie. Proponuję podział na koszyki, podobnie jak w losowaniach np. Ligi Mistrzów.

Co do organizacji - pogadam z Tristanem o tym. Imo, poza samym organizatorem, powinien być też ktoś kto czuwa nad przestrzeganiem regulaminu. Idealną postacią mógłby być właśnie caster, bo on ten mecz ogląda i dokładnie wie co się dzieje.

Z waszych historii wynika, że Mightydong się nie nadaje do tego typu zabawy, więc więcej już grać nie będzie.

Proponuję też dokładniejszy regulamin dot. przeklinania, zmiany ksywek, trollowania drugiej drużyny wiadomościami itd. Rywalizacja powinna polegać na graniu. Śmierdząca otoczka, o której pisali uczestnicy w poprzednim temacie, musi być koniecznie wyeliminowana. Proponuję system 3 ostrzeżeń. Gdy drużyna za trzecim razem popełni wykroczenie, ich przeciwnicy otrzymują walkower.

Trzeba też uściślić kwestie związane z pauzami, terminami meczów itd. Tutaj czekam na wasze propozycje.

[Killjoy]

1. jak przebiegała organizacja turnieju?
Turniej był niezorganizowany. Organizator powinien wystawić sędziów podczas meczy. Zorganizować streamy. Teamy powinny zbierać się na jednym teamspeaku. Powinien ustalić terminy rozgrywek odgórnie (z możliwością jednej zmiany). No i przede wszystkim w spornych sytuacjach powinien zabrać głos. Nie było też przyklejonej informacji na stronie głównej, więc zainteresowanie forumowiczów nie było szczególnie duże. Sporo osób pisało, że za późno zauważyło topic i nie zdążyło się zgłosić. Sędzia powinien reagować na niesportowe zachowania, reagować w momencie kiedy zgłaszana jest pauza oraz administrować serwerem w momencie kiedy zawodzą skrypty. To organizator odpowiada za przeprowadzenie turnieju, nie osoby 3cie.

2. czy sprawdziła się zaproponowana formuła?
Tak jak widać - masa rezygnacji i walkoverów. Moim zdaniem formuła powinna się zmienić. Powinny być zgłaszane całe teamy z odpowiednim przedziałem rang + wyznaczonym stand inem. Ewentualnie podział koszyków na rangi od silvera do kałacha. I od kałacha w laurach wzwyż. I urządzenie dwóch odrębnych drabinek turniejowych. Osoby, które zrezygnowały bez większego powodu w tym wypadku również powinny zostać wykluczone z minimum 2 następnych edycji.

3. co zmienilibyście w regulaminie?
Dodanie minimalnej ilości godzin w grze. Zakaz zgłoszeń dla osób z ostrzeżeniami na forum. Uwzględnienie klasyfikacji pegi gry. Szerszy post na ten temat napisałem w temacie turniejowym.

4. jakie wrażenia? Jesteście zadowoleni?
Mimo paru pomniejszych sytuacji tak. Dzięki wielkie dla teamów 3 i 5 i połowy teamu 7mego (Sebusia i Mightydonga nie pozdrawiam;)) za świetną zabawę. Dzięki wielkie też dla moich wspanialych teammateów Tedda, Fenrira, QQmor3'a i Xera (graty chłopaki!). Na wielki plus zasluguje Tristan za to, że w ostatniej chwili zdecydował się zestreamować finał, i mimo że rozpoczyna dopiero zabawę ze streamowaniem, wyszło mu to mega profesjonalnie. O tym, że część naprawdę świetnie się bawiła może świadczyć rozegranie 4fun meczu o 3cie miejsce.

5. czy jest chęć wzięcia udziału w kolejnych edycjach?
Tak.

[qqmor3]

Co do samego wyłaniania graczy, to turniej musi być otwarty dla nowych. Nie ma żadnych "zasłużonych", "sprawdzonych" itd. Za każdym razem musimy robić losowanie. Proponuję podział na koszyki, podobnie jak w losowaniach np. Ligi Mistrzów.

Co do organizacji - pogadam z Tristanem o tym. Imo, poza samym organizatorem, powinien być też ktoś kto czuwa nad przestrzeganiem regulaminu. Idealną postacią mógłby być właśnie caster, bo on ten mecz ogląda i dokładnie wie co się dzieje.

Z waszych historii wynika, że Mightydong się nie nadaje do tego typu zabawy, więc więcej już grać nie będzie.

Proponuję też dokładniejszy regulamin dot. przeklinania, zmiany ksywek, trollowania drugiej drużyny wiadomościami itd. Rywalizacja powinna polegać na graniu. Śmierdząca otoczka, o której pisali uczestnicy w poprzednim temacie, musi być koniecznie wyeliminowana. Proponuję system 3 ostrzeżeń. Gdy drużyna za trzecim razem popełni wykroczenie, ich przeciwnicy otrzymują walkower.

Trzeba też uściślić kwestie związane z pauzami, terminami meczów itd. Tutaj czekam na wasze propozycje.

Dopisz do tego grę fair play , nawet na ogromnych turniejach jak ktoś potrzebuje pauze to dadzą, wczoraj laptop złapał freeza i mnie wywaliło, mój team nawoływał o przerwę lecz drugi team zignorował to i 2 rundy grali 4v5

[remike]

Zgłoszenia całych teamów likwidują zabawę dla pojedynczych graczy. Jeżeli chcecie aby turniej zyskał promocję na głównej/na social fanpage'ach to dostęp do niego musi być równy dla wszystkich.

Brakowało mi ławki rezerwowych. To normalne, że czasem ktoś może nie mieć czasu. Zamiast niego powinien wskakiwać rezerwowy. Może to być np. osoba, która już wcześniej odpadła z turnieju. Tylko tutaj znowu - musi się wszystko zgadzać z rangą osoby odpadającej.

Co do sędziów - wszystko fajnie, tylko kto się tym zajmie? Nie możecie wszystkiego zwalać na barki sergerona. Szukam chętnych. Może sam też pomożesz, Killjoy?

[vlodek2532]

Caster nie może się zajmować sędziowaniem - przeszkadzało by to w ogladniu jak caster wpisuje w console komendy . Tu są potrzebne dwie osoby i bez dodatkowych slotów po tym względem sie nie obejdzie (trza zainwestować te 20 zł na rok).

Co do udziału Mightydong, na początku głupkowato bawił się nickami, co chwilkę kogoś pozdrawiał. Dopiero potem zaczął się ból *zady* z całą tą akcją, wyzywki i inne rzeczy i co wcale nie tylko z jego strony. I tak jak zakazuje się gry Mightydong tak zakazałbym i m.in. Killjoyowi, który był głównym autorem zamieszania między 2 a 3 mapą.

Jako, ze jeden mecz w tym turnieju nadzorowałem ajko admin serwera naszego mógłbym się zająć sędziowaniem.

[Takelot]

Wprowadził obowiązek min 18 lat bo w grze widnieje znaczek PEGI 18+.

No to sobie pograłem.

[qqmor3]

po tym jak go na dzień dobry zwyzywali po wejściu na serwer jak i śmieszki na jego temat to nie wiem czy będzie chciał to organizować

Caster nie może się zajmować sędziowaniem - przeszkadzało by to w ogladniu jak caster wpisuje w console komendy . Tu są potrzebne dwie osoby i bez dodatkowych slotów po tym względem sie nie obejdzie (trza zainwestować te 20 zł na rok).

Co do udziału Mightydong, na początku głupkowato bawił się nickami, co chwilkę kogoś pozdrawiał. Dopiero potem zaczął się ból *zady* z całą tą akcją, wyzywki i inne rzeczy i co wcale nie tylko z jego strony. I tak jak zakazuje się gry Mightydong tak zakazałbym i m.in. Killjoyowi, który był głównym autorem zamieszania między 2 a 3 mapą.

Jako, ze jeden mecz w tym turnieju nadzorowałem ajko admin serwera naszego mógłbym się zająć sędziowaniem.

każdy ale nie ty, skoro nie znając nikogo sytuacji wbijasz się w rozmowę i do tego obrażasz kogoś?

[vlodek2532]

Powiedziałem, że jak dzieci się zachowujecie i macie niewiadomo o co bul *zady*. Wbiliście zobaczyć czy to majtni, był to majtni to na co drążyliście temat, ze grał jak gówno poprzednie mecze a tu jedną mapę do połówki otwierał. Dopiero fenrir powiedział, żeby grać i szybko to skończyć bo ta dyskusja nie ma sensu.

Zarzucacie komuś delikatny trolling a sami byliście sprawcami największego syfu tego finału i wszyscy są be a wy akurat wcale.

[SLAMI122]

Jako gimnazjalista się wypowiem. Ciekawi mnie dlaczego wszyscy się uparli na "nas". Będę powtarzał do skutku " Nie każdy gimnazjalista albo człowiek -18 jest człowiekiem debilem który nie umie się zachować". Wykształciło się w was przekonanie że jak ktoś jest poniżej 18 to jedyne co robi to wyzywa, nie myśli, trolluje, przeszkadza i nie zachowuje się jak człowiek dorosły. Ogólnie nie pogadasz z nim, a o grze lepiej nie wspominać. Jak już coś to nie robiłbym punktu wstęp do turnieju od 18 lat, tylko zakaz wstępu dzieciom nadpobudliwym i bez kultury. Znaczek PEGI nie jest wyznacznikiem wieku od jakiego wolno grać w grę. To tak dla przypomnienia .

[DirtyMac]

Zgłoszenia całych teamów likwidują zabawę dla pojedynczych graczy. Jeżeli chcecie aby turniej zyskał promocję na głównej/na social fanpage'ach to dostęp do niego musi być równy dla wszystkich.

To akurat w tym przypadku nadal mój pomysł się nadaje. Po prostu wszystkie zapisujące się osoby mogłyby grać (jak rozumiem z odpowiednim stażem na forum). Kapitanowie znaliby rangę nowych osób więc mogliby sobie wybrać wedle uznania.

Zgłaszanie całych teamów to bezsens, nie wiem jakby to miało wyglądać - zresztą to kiedyś już testowaliśmy i wyszła tragedia.

Więc albo jakieś sensowne koszyki (ale ranga tu nie ma wielkiego znaczenia przy MG+), albo kapitanowie - osoby odpowiadające za wybór swojego składu i organizację gry (ustalenia z przeciwną drużyną, standin itd)

[WujekSarge]

W tej edycji turnieju nie brałem udziału więc opinii o nim nie będę przedstawiał, a i jego uczestnicy już chyba wystarczająco dużo powiedzieli na ten temat
Natomiast co do przyszłych edycji turnieju - jestem jak najbardziej na tak.

[remike]

Zgłoszenia całych teamów likwidują zabawę dla pojedynczych graczy. Jeżeli chcecie aby turniej zyskał promocję na głównej/na social fanpage'ach to dostęp do niego musi być równy dla wszystkich.

To akurat w tym przypadku nadal mój pomysł się nadaje. Po prostu wszystkie zapisujące się osoby mogłyby grać (jak rozumiem z odpowiednim stażem na forum). Kapitanowie znaliby rangę nowych osób więc mogliby sobie wybrać wedle uznania.

Zgłaszanie całych teamów to bezsens, nie wiem jakby to miało wyglądać - zresztą to kiedyś już testowaliśmy i wyszła tragedia.

Więc albo jakieś sensowne koszyki (ale ranga tu nie ma wielkiego znaczenia przy MG+), albo kapitanowie - osoby odpowiadające za wybór swojego składu i organizację gry (ustalenia z przeciwną drużyną, standin itd)

System kapitanów nie może polegać na osobach "sprawdzonych", "zasłużonych", "kumpów kumpli". Żeby ten turniej miał oficjalne wsparcie portalu, szanse MUSZĄ być równe. Ewentualnych kapitanów można by wyłaniać wg. rang oraz np. wg. postów na forum/ reputacji.

Rozważamy też przeprowadzenie dwóch równoległych turniejów wg. rang. Tak żeby goldy i silvery miały swój turniej, a ci bardziej doświadczeni/utalentowali rywalizowali tylko między sobą.