I tak bez połączenia do serwera nie da się grać, chociaż dziwna sprawa, bo u mnie cały czas na stronie sklepu jest "Ascend: Hand of Kul znajduje się już w twojej bibliotece Steam" i niżej mam zagraj terazRevan pisze:Usunięto grę z konta mimo singla?FotelSkrzypi pisze: Może kogoś zainteresuje, w końcu w 2014 spora część Łowców zdobywała osiągnięcia w tej grze
http://store.steampowered.com/app/233630
Ascend: Hand of Kul z dniem 20 czerwca zostanie zamknięte.
Omawiany przeze mnie przypadek wygląda trochę inaczej. Może opiszę dokładniej, o co chodzi, żeby była jasność. Chcę kupić konkretny przedmiot, no więc oferuję za niego najwyższą cenę i jestem na pierwszym miejscu na liście. Obserwuję przedmiot regularnie, powiedzmy co godzinę lub dwie danego dnia, za każdym razem moja oferta jest najwyższa. Drugiego dnia to samo. Nagle okazuje się, że ktoś w międzyczasie kupił ten przedmiot za dużo niższą cenę niż najwyższa oferta. Raz czy dwa na jakiś czas mogłoby się to zdarzyć oczywiście, że ktoś miał na tyle farta, że wyskoczył z najwyższą ofertą na 15min przed tym jak ktoś wystawia to z bardzo niską ceną. No ale jeśli takie sytuacje obserwuję 2 czy 3 razy dziennie od kilku miesięcy, przy różnych przedmiotach, zaczyna się to robić podejrzane. I trochę irytujące dla osoby kupującej, bo logiczne jest przecież, że zakup po dużo niższej cenie daje większe profity w ogólnym rozrachunku.MSKOTOR pisze: @ mars28
Nah, nic to nie da. Jedyne wyjście to zmuszenie wszystkich do posiadania marketu w dolarach. A tak się nie stanie. Ten problem istnieje od długiego czasu i jakby Valve chciało to dawno by coś z nim zrobiło.
A co do Najwyższa "widoczna" oferta nie zawsze kupuje jako pierwsza - oferta najpierw pojawia się w systemie, dopiero później jest rejestrowana na stronie danego przedmiotu. Czyli coś najpierw pojawi się na liście "ostatnio dodane", dopiero po chwili ląduje na stronie - nawet jak coś wystawisz to widzisz, że nie jest to natychmiastowe i mija chwila zanim pojawi się informacja "x wystawił y za z". Czytałam, że ludzie właśnie chcieli robić boty, które by skanowały tą zakładkę. Ale to jeszcze w czasach jak nie było ofert kupna i wszystko było w formie listy.
No i najpierw wyszukuje oferty spełniających kryteria, a dopiero potem umieszcza Cię w kolejce. Jakby ktoś stworzył wysokie zamówienie i jednocześnie ktoś wystawiłby coś bardzo tanio, to jest szansa (minimalna, ale zawsze), że to właśnie to nowe zamówienie "zgarnie" dany przedmiot. I nie pokaże się to na liście z ofertami kupna, bo zdarzyło się to za szybko, bez ustawiania się w aktualnej kolejce.
Przecież już ktoś wytłumaczył, że tak to właśnie działa. Transakcja przeprowadzana jest nie po najwyższej cenie, a po cenie wystawionej przez sprzedającego. I kupuje nie ten kto ma najwyższą ofertę, tylko ten który jako pierwszy zaoferował cenę, za jaką ten przedmiot można kupić (czyli taką samą lub wyższą).mars28 pisze: Wczoraj skupiłem się dokładnie na jednym przedmiocie, starając się wyłapać jakąś prawidłowość w tych akcjach. Przez 2-3 godziny odświeżałem jedną stronę przedmiotu co 15min. I tu ciekawostka, bo nie miałem najwyższej oferty. Pierwsza była za 49 centów, moja na drugim miejscu za 48 centów, chciałem 5 sztuk. W pewnej chwili okazało się, że kupiłem ten przedmiot za 43 centy. Zerkam na kolejkę ofert, najwyższa oferta za 49 centów nadal tam wisi. Jakim cudem kupiłem przedmiot? No może ten z najwyższą ofertą miał pusty portfel. (...) Ktoś mi wyjaśni tą całą sytuację? Ciekawe czy ktoś w Valve wie, co jest grane?
Po to chyba powstały te oferty kupna/sprzedaży, żeby osoby które chcą coś kupić szybciej, mogły to zrobić po prostu oferując wyższą cenę? I żeby wyeliminować boty skupujące przedmioty właśnie z błędnie wystawionymi cenami? Na sprzedaży po najwyższej istniejącej ofercie kupna zyskują wszyscy, poza cwaniakiem tworzącym oferty kupna po 3 centy i liczącym na to że ktoś coś źle kliknie - zyskują sprzedający, valve i developer (wyższa prowizja) i kupujący (krótszy czas oczekiwania). Przed częścią cwaniaków już chroni - nie mogą z jednego konta porobić ofert kupna po różnych zaniżonych kwotach. Gdyby dodatkowo rynek działał tak jak jego działanie jest opisane (porównywanie najniższych ofert sprzedaży z najwyższymi ofertami kupna) chroniłby on jedynie sprzedawców przed EWIDENTNYMI ich błędami, czyli wystawianiem ofert po niższej cenie niż ktoś zaoferował że zapłaci. Niekoniecznie zresztą z ich winy - folie często ciężko odróżnić od zwykłych kart, wykresy cen są nieczytelne i nie opisane (nie wiadomo czy ceny z tych wykresów zawierają marże, czy nie). Ktoś tu pisał, że sprzedawanie po cenie sprzedającemu pierwszej osobie która wystarczającą ofertę kupna złożyła ma zapobiegać cwaniakom kupującym o ułamek centa drożej, dzięki ich słabej lokalnej walucie. Ale ten problem walut o niskiej wartości to problem wydumany - do rozwiązania go wcale nie potrzeba rynku z jedną walutą, wystarczy w walutach wartych drastycznie (rząd wielkości) mniej niż na przykład dolary wprowadzić progi cenowe inne niż 1/100. Czyli na przykład gdy "rusek" przebije ofertę o 1 kopiejkę, to automat przed zaakceptowaniem tej oferty zaokrągli ją do 50 kopiejek w dół. Albo 30, albo 70 - zależnie od aktualnego kursu słabej waluty względem dolara.
To chyba ja inaczej rozumiem ten system ofert kupna/sprzedaży. Nawet wg informacji na stronie przedmiotu: "Najtańsza oferta sprzedaży zostanie automatycznie dopasowana do najwyższego zlecenia kupna." Przetłumaczone jest to raczej z angielskiego poprawnie ("...and the cheapest listing will automatically get matched to the highest buy order").I najczęściej tak to działa.knrdz pisze: Przecież już ktoś wytłumaczył, że tak to właśnie działa. Transakcja przeprowadzana jest nie po najwyższej cenie, a po cenie wystawionej przez sprzedającego. I kupuje nie ten kto ma najwyższą ofertę, tylko ten który jako pierwszy zaoferował cenę, za jaką ten przedmiot można kupić (czyli taką samą lub wyższą).
Do ochrony przed błędami mamy przecież ten zakichany mobilny token.knrdz pisze: Ale to wcale nie jest dobre rozwiązanie, bo promuje cwaniactwo i wyłapywanie błędów. W sytuacji gdy cena sprzedającego jest niższa niż istniejące ceny na rynku, transakcja powinna następować po najwyższej zaoferowanej przez kupujących cenie, konkretnie z pierwszą osobą która tę cenę zaoferowała. W ten sposób i chroniłoby się sprzedających przed błędami (np. sprzedającymi folie w cenie zwykłych kart, bo nie zauważyli różnicy) i promowało kupujących którym zależy na szybkim zakupie, więc oferujących wyższe ceny.
No tak to na pewno nie może działać - wtedy ktoś kto chciałby kupić tworzyłby ofertę o cent wyższą on najwyższej, ale płacił i tak mniej niż gotów był zapłacić ten którego oferta kupna została przez niego przebita.
Mobilny token ma chronić przed opędzlowaniem konta przez kogoś nieuprawnionego, a nie przed błędami typu wystawienie wszystkich kart (a wśród nich jednej folii) po cenie typowej dla kart z danego zestawu, albo wpisaniu o jednego zera za dużo (jeśli ktoś w kliencie nie zauważył, to tym bardziej nie zauważy na mniejszym ekranie urządzenia moblinego, o ile w ogóle miałby czas to czytać a nie tylko klikał przedmiot i potwierdzenie).mars28 pisze: Do ochrony przed błędami mamy przecież ten zakichany mobilny token.
Reasumując: analizując mój przypadek twierdzisz, że jeśli ktoś wystawił ofertę kupna za 39 centów, ja wystawiłem ofertę kupna za 48 centów np. tydzień później, to teraz wszystkie oferty sprzedaży za 39 centów lub mniej trafią do tej pierwszej osoby? A te z przedziału 40-48 centów trafią do mnie? Bo że niby ten oferujący 39 centów jako pierwszy dał cenę wyższą niż zażądał sprzedający. Jeśli tak faktycznie jest to byłoby to dosyć ciekawe rozwiązanie.
Tj. kiedyś było tak stim proponował promkę a wydawca akceptował lub nie(przynajmniej tak wynikało z twitów jednego z devów co się tłumaczył przy jakimś hb, czemu dali mega promkę na stimie a potem dali grę w hb).
