Sugestie i pomysły (Bazar)

[yama3a]

Tak mi właśnie strzeliło do łba, co by może załączyć jakiś wykres, alibo prosty wskaźnik z ceną maksymalną i minimalną na daną grę w roku sprzedaży... Bo jak widzę, niektórym wystawiającym stanowczo bije na dekiel. Owszem, ich sprawa... Ale część chyba nie ma świadomości, w jakich cenach krążyła wcześniej wystawiana przez nich gra. Ba, nie porównują tego np. z GG.Deals czy Gamivo (które zwykle po kliknięciu odnośnika pokazuje znacznie niższą cenę niż GG.Deals!). Dla przykładu DiRT Rally 2.0 był do kupienia (całkiem niedawno) za 12-13 zł. I to z DLC. Teraz najniższa oferta to 32.48... Rozumiem, że pan liczy na jelenia. Ale aż takiego!!!?

Może chociaż jakieś "widełki przyzwoitości"?

[yama3a]

I jeszcze jeden pomysł: Czy ktoś z moderatorów mógłby wytłumaczyć niektórym wystawiającym o ograniczonych możliwościach intelektualnych co to jest BAZAR? Bo na bazarze, z definicji można się targować. Tymczasem część tych !%^^($#^(__^_U_!^+!@. traktuje taką propozycję jako śmiertelną obrazę. Co więcej, wrzuca cię na czarną listę!

Może więc jakiś podpunkt regulaminu, który nakazuje zaznaczyć opcję: "nie targuję się". I wszystko będzie jasne!

Bardzo o to proszę, bo naprawdę nie mam chęci użerać się z dzieciakami, które myślą że zrobią tu interes życia...

[Fear87]

Propozycja: Możliwość usuwania własnych ofert o statusie nieaktywne

Podbijam, bardzo przydałaby się taka funkcja.

[LeniwyJohn]

Propozycja: Możliwość usuwania własnych ofert o statusie nieaktywne

Podbijam, bardzo przydałaby się taka funkcja.

+1
Przyznam, że byłem zdziwiony brakiem możliwości usuwania wprost własnych ofert tylko trzeba bawić się w jakieś statusy nieaktywne.

[bolesna prawda]

Też mam chyba dobrą propozycję.
Tylko wymiana - skoro jest opcja tylko kupienia, to dlaczego nie dać tylko wymiany.
W razie obaw - opcje tylko wymiany dać dla wyższego repa, typu 50-100, co by coś tam jakąś opinię sobie nowy ktoś wyrobił.
Przy tym, co planuje paypal na czerwiec, wydaje się to dobry krok.

[lewriczin]

Też mam chyba dobrą propozycję.
Tylko wymiana - skoro jest opcja tylko kupienia, to dlaczego nie dać tylko wymiany.
W razie obaw - opcje tylko wymiany dać dla wyższego repa, typu 50-100, co by coś tam jakąś opinię sobie nowy ktoś wyrobił.
Przy tym, co planuje paypal na czerwiec, wydaje się to dobry krok.

Abstrahując od standardowego "nie da się, bo i tak nie ma osoby która grzebie w kodzie bazarka" myślę że byłoby trochę trudne i/lub nieintuicyjne, bo niby jakbyś potem sortował oferty skoro te "tylko na wymianę" byłyby bez żadnej ceny? A jeśli byłaby cena to jakaś fikcyjna no bo tylko wymiana

[bolesna prawda]

niby jakbyś potem sortował oferty skoro te "tylko na wymianę" byłyby bez żadnej ceny? A jeśli byłaby cena to jakaś fikcyjna no bo tylko wymiana

Wstawiając cenę - no bo do jakiejś wartości chcesz się wymienić, a nie za darmówki na ten przykład. Bo teraz mimo wszystko masz sprzedaż wymuszoną - a może po prostu chcesz jakąś konkretną grę, którą ktoś już ma albo chcesz się tylko wymienić i nie chcesz hajsu.
Chyba że chcesz za darmówki, ale po to jest opcja rozmowy

[Fear87]

+1
Przyznam, że byłem zdziwiony brakiem możliwości usuwania wprost własnych ofert tylko trzeba bawić się w jakieś statusy nieaktywne.

Zwłaszcza, że oferta w statusie nieaktywna blokuje slot oferty. A niektóre klucze, np. z CDA mają jak wiadomo termin ważności.

[gamingman]

Teraz po wejściu na profil użytkownika są zakładki "sprzedaję" oraz "komentarze". Wydaje mi się, że można dodać dwie dodatkowe "mam na wymianę" i "wymienię się na". To już byłaby zmiana ułatwiająca cały deal. Reszta to już kwestia dogadania się.

[Maikeru]

Może tutaj ktoś mi z "załogi" Łowcowej mi odpowie na to pytanie(może Rob albo Remike)

Nie mogę znaleźć tego posta, w którym było powiedziane, że nikt nie siedzi nad Bazarem programistycznie. Jednak mam mimo tego pytanie:
- Czy jest szansa, by jakieś mniejsze zmiany w bazarze mogły zrobić osoby z aktualnej ekipy prowadzącą tę działalność?
- Jeśli tak, to czy jest możliwość zwykłego dodania opcji płatności poprzez dodania kwadracika z logiem firmy do wyboru?
(Oczywiście reszta forumowiczów mogła by się ze mną zastanowić, która konkretnie by się najbardziej nadawała, bo ja nie specjalnie pomysłu)
Pytam dlatego, bo jeśli ktoś czytał ten temat od viewtopic.php?f=21&t=14068&start=600, to zauważył, że z Paypalem, jest coraz gorzej i przynajmniej część bazarowiczów zastanawia się nad jakąś alternatywą. Nie mówię by usunąć też Paypala, bo na pewno będą ludzie korzystający z tej opcji, ale przydałaby się druga metoda płatności poza przelewem, przy której by się mogło finalizować transakcje(A jeśli nie dodanie płatności z prawdziwego zdarzenia, to można dodać opcję "Inne" jako zapasowa opcja). Nie piszcie mi proszę, że jest Skrill i Bitcoin, bo z tego korzystają tylko nieliczni(jeśli ktokolwiek). xD

Post pochodzi z viewtopic.php?f=52&t=15574&start=760.
Zatem czy jest szansa na to? Można by chociaż dodać zbędny kwadracik z "Inne" i ta opcja wymagałaby opisania tej płatności w opisie oferty i w opisie płatności. Bo jak mamy tak zbędne metody jak Skrill, czy Bitcoin, to można dodać np Payu, czy może nawet Blik.(nie sprawdzałem tego, ale na pewno są jeszcze jakieś alternatywne płatności).

[TheLastJedi]

Myślę że parę osób by też z Revoluta skorzystało.

[wooshaq]

Moze by tak dodac opcje placenia blikim?

I jeszcze jeden pomysł: Czy ktoś z moderatorów mógłby wytłumaczyć niektórym wystawiającym o ograniczonych możliwościach intelektualnych co to jest BAZAR? Bo na bazarze, z definicji można się targować. Tymczasem część tych !%^^($#^(__^_U_!^+!@. traktuje taką propozycję jako śmiertelną obrazę. Co więcej, wrzuca cię na czarną listę!

Może więc jakiś podpunkt regulaminu, który nakazuje zaznaczyć opcję: "nie targuję się". I wszystko będzie jasne!

Bardzo o to proszę, bo naprawdę nie mam chęci użerać się z dzieciakami, które myślą że zrobią tu interes życia...

Ty tak na serio? Chcesz przycebulic i ludzie cie blokuja wiec placzesz do modow? Przeciez tu ceny wcale nie sa wygórowane a jak ktos ma ochote zablokowac za takie zagrywki to w pelni go gopieram. Argument ze to bazar to juz nowy poziom!

[yama3a]

"Ty tak na serio? Chcesz przycebulic i ludzie cie blokuja wiec placzesz do modow? Przeciez tu ceny wcale nie sa wygórowane a jak ktos ma ochote zablokowac za takie zagrywki to w pelni go gopieram. Argument ze to bazar to juz nowy poziom!"

Tak. Ja tak na serio. Czego nie zrozumiałeś w mojej wypowiedzi. Pojęcia "Bazar"?

Ceny nie są wygórowane? Widać nie masz pojęcia o cenach. Niektóre są dużo wyższe niż oferowane na Steam, a co dopiero w keyshopach. A co najśmieszniejsze, wszędzie jest odnośnik do GG.Deals, więc wielkim magiem być nie trzeba, by to odkryć...
Beczelność niektórych typów poraża. Ale i dobre oferty można przecież podbić, przymusu sprzedaży nie ma!

Zagrywki? W sklepach masz prawo się targować. Takie mamy prawo, jakbyś nie wiedział. Co dopiero na rynku, tudzież bazarze! Zawsze kupujesz najdroższe? O samochód czy mieszkanie też się nie targowałeś? Pogratulować rozumu!
Jeszcze raz przeczytaj sobie definicję słowa bazar i dowiedz sie trochę o jego historii, bo masz braki...

Ban powinien być za brak informacji w stopce i nie stosowanie się do definicji Bazaru. Nigdzie nie jest napisane, że podana cena jest ostateczna (no chyba że jest). Mógłby być nawet taki gotowiec, w postaci przypiętej ikony lub tabliczki. Wtedy sprawa byłaby jasna: "Nie targuję się. Amen."

Moim prawem jest cebulić. Ty jak cierpisz na nadmiar pieniędzy, możesz se naawet kupować kolekcjonerskie edycje po 800 czy pakiety na Steam za parę tysi. Możesz se nawet kupić naklejkę z targów CS.GO za 2500 i przykleić na pralce. Nie wnikam. Ja te zaoszczędzone pieniądze wolę przeznaczyć choćby na inne gry. Tym bardziej, że z dnia na dzień mogę się dowiedzieć, że gra kupiona tu za 3 zł, będzie rozdawana darmo. Więc lepiej stracić piwo, niż ośmiopak. Logiczne?

Zupełnie zatem nie rozumiem, czego szukasz tu, na Bazarze? Natchnienia? Bo ja rzeczywiście tanich gier...

[rob006]

Ban powinien być za brak informacji w stopce i nie stosowanie się do definicji Bazaru. Nigdzie nie jest napisane, że podana cena jest ostateczna (no chyba że jest). Mógłby być nawet taki gotowiec, w postaci przypiętej ikony lub tabliczki. Wtedy sprawa byłaby jasna: "Nie targuję się. Amen."

https://sjp.pwn.pl/slowniki/bazar.html

bazar
1. «plac lub pomieszczenie ze straganami, budkami, gdzie sprzedaje się towary»
2. «wydzielona dzielnica handlowa w miastach Bliskiego Wschodu»
3. daw. «kiermasz»

Ani słowa o targowaniu się. I żeby rozwiać wątpliwości (bo "plac lub pomieszczenie ze straganami" średnio pasuje do Łowcowego Bazaru) - nie, targowanie się nie jest obowiązkiem użytkowników ani nie wynika z nazwy serwisu. Bazar w ogóle nie do końca adresuje ten problem, bo nie ma opcji, która pozwoliłaby zaznaczyć kto zgadza lub nie zgadza się na negocjacje (poza opcją wymiany, która jest dość mało popularna) - jeśli ktoś jest otwarty na targowanie się, może napisać o tym w opisie (chociaż zwykle więcej ugra obniżając cenę). Oczywiście nikt ci nie zabroni spróbować szczęścia, ale wrzucenie cie na czarną listę jest dość rozsądną reakcją, która oszczędza czas tobie (nie tracisz czas na użytkowników, którzy nie chcą się targować) i sprzedawcy (nie traci czasu na użytkownika, który uważa, że targowanie się jest jego świętym obowiązkiem).

[yama3a]

Wiedziałem, że ktoś sięgnie po słownikową definicję, żeby wymądrzyć. Otóż nie. Odejdź kiedyś od komputera i idź na jakikolwiek rynek. Zobaczymy, czy ktoś odmówi ci targowania się! A już szczególnie w krajach bliskiego i dalekiego wschodu, skąd ta instytucja do nas dotarła. Tam odmowa targowania poczytywana jest wręcz za obrazę...
No i może spróbuj w zwykłym sklepie. Jak wspominałem takie jest w Polsce prawo. Zobaczymy, czy obsługa każe ochronie wyrzucić cię ze sklepu za taką "niemoralną" propozycję...

"Targowanie się nie jest obowiązkiem użytkowników ani nie wynika z nazwy serwisu".
Nigdzie nie napisałem że ktoś jest zmuszony do targowania. Ale jeśli sobie tego nie życzy, powinien to jasno dać do zrozumienia. Jeśli dla ciebie opcja ta nie wynika z nazwy, to widać jest to błędna nazwa i należy ją zmienić...

"Bazar w ogóle nie do końca adresuje ten problem, bo nie ma opcji, która pozwoliłaby zaznaczyć kto zgadza lub nie zgadza się na negocjacje (poza opcją wymiany, która jest dość mało popularna) - jeśli ktoś jest otwarty na targowanie się, może napisać o tym w opisie (chociaż zwykle więcej ugra obniżając cenę)".
No właśnie o tym wspominałem i dlatego piszę! Nie ma opcji, a powinna być. Wymiana jest, choć jest mało popularna. Wiele osób oferuje też "w paczce taniej" albo "+ dodatkowa dowolna graz za 50 gr", dla przykładu. Jakoś nikt się o to nie obraża...

"Oczywiście nikt ci nie zabroni spróbować szczęścia"
Hmmm... Przeprowadziłem tu prawie 700 transakcji, a konto mam od niedawna. Trafiłem dokładnie 3 niemiłych typów, którzy zachowali się chamsko i kilka osób, które zwyczajnie zignorowały propozycję. Jednak 90 % bazarowiczów chce swoją ofertę upłynnić i zależy im na sprzedaży, a nie robią łaskę, że w ogóle wystawiają. Zwykle bardzo sympatycznie można pogadać i uszczknąć coś z ceny. Nawet, w przypadku groszowych sum. I każdy jest zadowolony...

I żebyśmy się źle nie zrozumieli. Zawsze sprawdzam w jakich cenach są gry oferowane gdzie indziej, od keyshopów po historyczne i obecne na GG.Deals. Zwykle wiem skąd pochodzą klucze i nigdy nie oferuję ceny poniżej rozsądnego przelicznika wynikającego z rozbicia bundla czy też aktualnej ceny. Staram się nie obrażać propozycją sprzedającego i nie być bezczelnym cebulakiem, Januszem biznesu. A jak już "Januszuję", to piszę o tym otwarcie... W dodatku piszę raczej sympatycznie, więc nikt normalny na umyśle nie będzie miał z taką propozycją problemu. Nie wiem jakim czubem trzeba być, by mieć problem ze zwykłym odpisaniem słowem "nie" lub "nie jestem zainteresowany"...

Zaglądają tu głównie ludzie szukający tanich gier, więc skoro nawet na Allegro, mimo że tego zabrania regulamin, wiele osób umawia się poza serwisem, to chyba trudno od nich wymagać, by nie szukali i tu najtańszego źródła. W dodatku "tanio" to jest rzecz względna, bo jak ktoś gry zbiera, to licząc 1000 gier po choćby złotówce, daje już niezłą kwotę. Dlatego uszczeknięcie kilku groszy daje możliwość zakupu innej gry. Bo przecież nikt tu nie szuka najnowszych tytułów po 200 zł za sztukę, nie?

"ale wrzucenie cie na czarną listę jest dość rozsądną reakcją, która oszczędza czas tobie (nie tracisz czas na użytkowników, którzy nie chcą się targować) i sprzedawcy (nie traci czasu na użytkownika, który uważa, że targowanie się jest jego świętym obowiązkiem)".
Nie nie jest. Dla mnie to jest chore. Ułatwienie? Żadne. Coś co zwyczajnie można zignorować, Ty stawiasz na równi z ewidentnym banem! Dokonanym obraźliwie i zupełnie bez potrzeby, bo przecież nie doszło do jakichś pyskówek czy oszustw. A dla mnie po to właśnie jest ta opcja. Nie po to, by pozbawić siebie klientów i potencjalnego klienta możliwości kupna. To jest po prostu głupie. Amen.

[exoixonar]

xD

skoro znaczna większość się nie zgadza na targowanie to musisz to uszanować bo jesteś w mniejszości czyli to ty odbiegasz od norm albo iść targować się gdzieś indziej

[rob006]

Wiedziałem, że ktoś sięgnie po słownikową definicję, żeby wymądrzyć. Otóż nie. Odejdź kiedyś od komputera i idź na jakikolwiek rynek.

Jeśli korzystasz z Łowcowego Bazaru, to znaczy że nie odszedłeś od komputera i identyczne oczekiwania jak w przypadku klasycznego bazaru są niedorzeczne. Sprzedaż przez internet dość mocno różni się od sprzedaży fizycznej, zarówno w szybkości komunikacji (nikt nie siedzi 24/7 pilnując swojego wirtualnego bazaru, więc na odpowiedź możesz czekać kilkanaście/kilkadziesiąt godzin) jak i konkurencyjności (na wyciągnięcie ręki masz setki innych ofert w innych miejscach, które możesz sobie posortować wg ceny i znaleźć najlepszą ofertę), przez co targowanie się jest mało efektywne i ma większy sens tylko w przypadku niszowego i/lub bardzo wartościowego towaru (co akurat nie jest targetem naszego bazaru).

Ale jeśli sobie tego nie życzy, powinien to jasno dać do zrozumienia.

Wrzucenie na czarną listę powinno chyba rozwiać wszystkie wątpliwości w tej kwestii.

Nie nie jest. Dla mnie to jest chore. Ułatwienie? Żadne. Coś co zwyczajnie można zignorować, Ty stawiasz na równi z ewidentnym banem! Dokonanym obraźliwie i zupełnie bez potrzeby, bo przecież nie doszło do jakichś pyskówek czy oszustw. A dla mnie po to właśnie jest ta opcja. Nie po to, by pozbawić siebie klientów i potencjalnego klienta możliwości kupna. To jest po prostu głupie. Amen.

Blacklisty są personalne i każdy może nimi zarządzać tak jak chce. Ty możesz ją sobie zarezerwować dla oszustów, ktoś inny dla tych co ociągają się z komentarzami, a ktoś inny na ludzi którzy marnują jego czasu próbując się targować (dla ciebie zbicie ceny kilkanaście groszy to gra warta świeczki, dla kogoś innego to zwykła strata czasu). Jeśli ktoś wrzuci cię na czarną listę bo nie podoba mu się twój awatar - jego prawo, możliwość przeprowadzania z kimś transakcji to przywilej a nie prawo. W internecie raczej powinieneś się spodziewać, że ktoś może być niemiły albo zwyczajnie cię zignoruje. Tak samo jak ja spodziewam się ludzi, którzy będą próbowali narzucić innym jak mają się zachowywać, co robić, albo jak powinien się nazywać serwis, z którego korzystają.

[Seyonne]

"ale wrzucenie cie na czarną listę jest dość rozsądną reakcją, która oszczędza czas tobie (nie tracisz czas na użytkowników, którzy nie chcą się targować) i sprzedawcy (nie traci czasu na użytkownika, który uważa, że targowanie się jest jego świętym obowiązkiem)".
Nie nie jest. Dla mnie to jest chore. Ułatwienie? Żadne. Coś co zwyczajnie można zignorować, Ty stawiasz na równi z ewidentnym banem! Dokonanym obraźliwie i zupełnie bez potrzeby, bo przecież nie doszło do jakichś pyskówek czy oszustw. A dla mnie po to właśnie jest ta opcja. Nie po to, by pozbawić siebie klientów i potencjalnego klienta możliwości kupna. To jest po prostu głupie. Amen.

No ja dalej nie rozumiem. Nie będziemy dyktować użytkownikom, kogo mają dodawać do czarnej listy, a kogo nie, bo funkcja ta została udostępniona użytkownikom po to, by mogli uczynić sobie korzystanie z bazaru przyjemniejszym. Skoro ktoś dodaje inną osobę do listy userów, z którymi nie chce przeprowadzać transakcji, widocznie ma ku temu swój powód i nam nic do tego. Tak to właśnie działa. Nikt nie łamie w ten sposób żadnego prawa, nie jest to również "ewidentny ban".

Nie będziemy wymuszali umieszczania w ofertach info na temat tego czy ktoś chce się targować, czy też nie. Nie zamierzamy też zabronić Ci targowania się, ale licz się z tym, że nie każdy będzie odbierał to pozytywnie. Owszem, może na Bliskim Wschodzie jest to dalej powszechne, choć z własnego doświadczenia powiem Ci, że już nie wszędzie, ale przypominam, że jak na razie znajdujemy się w Europie Środkowej i nic nie wskazuje na to, by zarówno nasza lokalizacja, jak i kultura miały się w najbliższym czasie zmienić

[Quoyque]

Abstrahując od tego, że próbuje się nam wmówić, że targowanie się to powinienn być wymóg ze względu na nazwę, co same w sobie jest absurdalnie śmieszne to:

No i może spróbuj w zwykłym sklepie. Jak wspominałem takie jest w Polsce prawo. Zobaczymy, czy obsługa każe ochronie wyrzucić cię ze sklepu za taką "niemoralną" propozycję..."

Już widze, jak idę do Biedry, Lidla, Tesco, rzucam wszystko na ladę i mówię sprzedawcy po skasowaniu: Tak wiem, że to kosztuje 60 zł. Za 40 zł mogę wziąć i mnie tu nie ma...
Targowanie się, wymiana, różne możliwości zapłaty - to PRZYWILEJE, z których można, ale nie trzeba korzystać na bazarze Łowców Gier. Ten ma swoje zasady, swój regulamin, do których się dostosowałeś zakładając tu konto. Nic tam nie widać na temat obowiązku targowania się, albo nieumieszczania na czarnej liście' bo tak'...Jeśli nie pasuje Ci taka czy inna opcja, to po prostu z niej się nie korzysta. Ale wymaganie od innych, żeby schodzili z ceny to paradoksem. Fajnie to koledzy wcześniej wyjaśnili: dla kogoś poprzez targowanie się stajesz się kimś, komu nie chcą sprzedawać swoich gier. Nie jesteś ich targetem, więc wrzucają Cię na czarną listę, żebyś im nie zawracał gitary w przyszłości.

[yama3a]

Dobra ludzie, róbta co chceta! Wsiedliście tu na mnie jak na jakąś łysą kobyłę, jakbym nie rzucił propozycji zmian na bazarze, tylko zmuszał Was wszystkich do postępowania niezgodnego z sumieniem i waszą wolną wolą. Widzę że się nie zrozumiemy, widać dzieli nas spora pokoleniowa przepaść. Dożyłem czasów, kiedy zwrócenie komuś uwagi w tramwaju na to że śmierdzi, albo mógłby przestać drzeć ryja, czy żeby jego piesek nie lał łaskawie na moją wycieraczkę - jest równoznaczne z łamaniem Konstytucji czy atakiem na życie i zdrowie. Nawet kosę pod żebro można już za to dostać. Tu jak widać podobnie...

Weźmy pana @exoixonar i jego umiejętność czytania ze zrozumieniem. Napisałem że na ponad 600 transakcji dokładnie 3 osoby okazały się chamami, z czego 2 wrzuciły mnie na czarną listę. Co nie powiem, wkurzyło mnie trochę. Reszta chętnie się targowała, odpowiadała bardzo kulturalnie lub po prostu zignorowała propozycję. Ten zaś pisze, że jestem w mniejszości i nikt tu się nie chce targować... Ciekawe wnioski. Mam nadzieję, że czytanie jakiejkolwiek instrukcji idzie Ci lepiej, bo to może być niebezpieczne...

@rob006 Ja się właściwie w dużej mierze z tobą zgadzam, tylko uparłeś się stanąć akurat po przeciwnej stronie barykady. OK. Nazwa jest myląca, do niczego nie zobowiązuje, targowanie się to moje ryzyko. I tak, poczekam, przecież nie będę zmuszał sprzedającego by rzucił robotę i popędził realizować moje zamówienie. Ba, robił skomplikowane wyliczenia czy mu się coś opłaca sprzedać czy nie. Zwyczajnie pytam i czekam cierpliwie na odpowiedź. I zwykle uzyskuję pozytywną...
Jakoś czekałem kiedyś ze 2 tygodnie i nie piałem wszem i wobec że sprzedający to oszust i złodziej. I myk go na czarną listę! W końcu facet miał zwyczajny urlop bez dostępu do sieci i zapomniał użyć opcji "urlop" właśnie. Stało się coś?
Każdego w końcu może coś rozjechać, a nawet przyjść po niego chuda pani/pan z kosą...

Te "setki miejsc" to nie do końca prawda. Owszem, można kupować w wielu innych miejscach, i często się to bardziej opłaca. Ale nie wszystko i nie zawsze. W dodatku trzeba doliczać opłaty za transakcje, co czasem przekreśla jej sens. Działa to oczywiście w obie strony, bo często keyshop czy nawet Steam w promocji oferuje dużo lepszą cenę niż Bazar. Co już jest trochę groteskowe, ale niech tam. Każdy może zostać milionerem na cudzym nieszczęściu...

I znowu. Jak mam kupić na GAMIVO albo założyć konto na Humble, to doliczam za transakcje, lub dzielę mniej więcej wartość abonamentu, by się nie wygłupić i nie obrazić kogoś "niemoralną" propozycją. To nie jest tak, że oferuję 5 zł za grę wartą 20! Czy targowanie jest opłacalne w przypadku niszowego towaru (bo jak sam zauważyłeś, tego naprawdę drogiego tu nie ma)? Otóż jest bardzo opłacalne w przypadku każdego towaru. Szczególnie jak ktoś kupuje naprawdę dużo, lub paczkę gier od sprzedawcy. W dodatku napędza Wam to obroty na Bazarze, bo jak zaoszczędzę na tranaskacji złotówkę, to dostanie ją inny sprzedawca. I może kwota tu się nie zmieni, ale wolumen obrotu na pewno...

OK. Nie wiedziałem że czarna lista służy do tak banalnych rzeczy. W życiu też zacznę nawalać po łbie pompką każdego użytkownika drogi, który wszedł mi w paradę. A co. Jeszcze jestem duży i silny! I w sumie to nie tak łatwo trafić na zawodnika MMA, nie? Proponuję też posyłać ludzi do karceru za wyrzucenie papierka na ulicę albo do gazu za pochodzenie czy przekonania polityczne... Gdzieś już to było? A to sorry...
Może dla takich jak ja, starych tłuków, można by to nazwać nie wiem: segregatorem klientów, czy jak? Bo funkcjonujące np. w lotnictwie czarne listy dotyczą np. przewoźników objętych zakazem lotów nad terytorium UE. By się tam dostać, nie wystarczy ostro targować się z UE...

W internecie spodziewam się już wszystkiego, albowiem każdy ma do niego nieograniczony dostęp. Niedługo Elon Musk udostępni swoją sieć satelitarną, i ostatnie zadupia też dostaną taką możliwość. Wtedy będzie to już pełnia możliwości intelektualnych ludzkości. Niestety większość nie ma się czym chwalić, i to co stało się z internetem od jego początków, z braku regulacji i teoretycznej "wolności", jest zwyczajnie smutne. Nikt już nawet nie pamięta czym była "netykieta". To takie fajne? Mam się radośnie godzić na to, że np. TVP utrzymywana za moje pieniądze z wyznaczającej pewien poziom kulturowy instytucji, na wzór BBC, zdegradowana została do poziomu rządowej tuby propagandowej na wzór Białorusi?
Więc owszem. Spodziewam się wszystkiego. Ale podobnie jak Gowin, zupełnie się z tego nie cieszę...

@Seyonne, naprawdę żałuję że administrator ma problem ze zrozumieniem tak podstawowych spraw. Podobno takie stanowisko poniekąd zobowiązuje. Czarna lista nigdzie w normalnym świecie nie jest stosowana do uczynienia czegoś "przyjemniejszym". Praktyczniejszym, to się zgodzę. Na przykład w eliminowaniu wrogów...
Bardzo przyjemnie jest od kogoś dostać bana (tak, ewidentnego, po nic już nie kupię od takiej osoby) zupełnie za nic, nie? Prawie jak mandat. No i pomijam, że dla sprzedawcy zwykle jest to strzał w stopę, bo traci klienta, często dobrego. Czego tu nie rozumiesz???
No i znowu: "Nie będziemy wymuszać". Czepiacie się mnie że pochopnie uznałem nazwę Bazar za bazar właśnie. Moja wina. No to może zauważ, że niczego nie każę Wam wymuszać, w wątku zatytułowanym "sugestie i pomysły". Sugeruję dodanie banera, przycisku bądź ikonki. Właśnie w celu "uczynienia korzystania z bazru przyjemniejszym". A Wy tu tymczasem wszczynacie walkę o niepodległość! To po grzyba ten dział?

@Quoyque, przepraszam ile ty masz lat? "Próbuje się nam wmówić, że targowanie się to powinienn być wymóg ze względu na nazwę". Dobra. No to idźmy twoim tokiem rozumowania i nie będziemy wmawiać ludziom, że nazwa zobowiązuje. Idąc do dentysty dostaniesz worek ziemniaków i będziesz bardzo zadowolony. Humor poprawi ci też zapewne wizyta w banku, w którym zamiast gotówki dostaniesz papier toaletowy, tak przecież teraz cenny! Fajnie, nie?

Tak, masz takie prawo. A sprzedawca może ci takiego prawa poniekąd odmówić, narażając się na to, że miast sprzedać towar z niższą marżą, nie sprzeda go wcale...
I może nie idź w tym celu do "Biedry. Lidla czy Tesco" bo ci się najwyraźniej mylą formy sprzedaży! Dyskont czy "Market" to nie rynek, bazar, sklep czy giełda. Na giełdzie nigdy się nie targowałeś? Motoryzacyjnej na przykład? Twoja strata. O marchewkę czy pomidory, nigdy? Słabo. O Chińską koszulkę czy klapki na stoisku z pamiątkami czy bazarze z czymkolwiek, od staroci po biżuterię, też nie? A w końcu w MediaMarkt czy innym GoSport też łykasz każdą cenę jak pelikan? Może jeszcze u "Ptaka"??? Gratuluję. Klient idealny!
Fajnie tak całe życie dawać się dymać? Bo inaczej tego nazwać nie można, przepraszam bardzo!

Paradoksem zaś to jest twoja odpowiedź. "Targowanie się, wymiana, różne możliwości zapłaty - to PRZYWILEJE, z których można, ale nie trzeba korzystać na bazarze Łowców Gier". Ale tam są nie? To mogę z tych przywilejów korzystać czy nie? A jak ja mogę, to czy sprzedający może je uszanować, a nawet powinien? Popełniasz błędy logiczne na każdym poziomie...

I dalej: "Ten ma swoje zasady, swój regulamin, do których się dostosowałeś zakładając tu konto. Nic tam nie widać na temat obowiązku targowania się, albo nieumieszczania na czarnej liście' bo tak'..." Tak, przeczytałem jak mam w zwyczaju regulamin. Zgodziłem się. Zaproponowałem w tym wątku opcję, mającą na celu prosty i czytelny dla obu stron przekaz i jak to nazwałeś "określenie targetu". Nikomu niczego nie narzucam, sami prosicie o sugerowanie zmian w tym wątku do jasnej Anielki!

Weź Ty poczytaj co to jest "paradoks", "absurdalnie" etc. Bo w masie mądrych słów, których znaczenia nie rozumiesz lub których używasz w zupełnie błędnym kontekście, dobrze użyłeś tylko "abstrahując". Reszta jest właśnie absurdalnym paradoksem. Przykład: "Jeśli nie pasuje Ci taka czy inna opcja, to po prostu z niej się nie korzysta". Nie korzystam. Bo jej nie ma. O co chodzi?

"Ale wymaganie od innych, żeby schodzili z ceny to paradoksem". Pomijam literówkę, ale zakładam że zrozumiałem zdanie. Otóż nie wymagam. Grzecznie proszę. Jest różnica?

"Fajnie to koledzy wcześniej wyjaśnili: dla kogoś poprzez targowanie się stajesz się kimś, komu nie chcą sprzedawać swoich gier. Nie jesteś ich targetem, więc wrzucają Cię na czarną listę, żebyś im nie zawracał gitary w przyszłości".
Błąd. I Znowu błąd logiczny. Kurczę, czego Was w tych szkołach dzisiaj uczą? Nie mam możliwości targowania się z kimś, kto za samą propozycję, sprzedaje mi bana. Do niczego nie doszło. Podobnie jak złapanie koleżanki za kolano nie jest gwałtem. No i odwrotnie niż w tym przykładzie nikogo nie obraziłem, skorzystałem tylko ze swojego "przywileju" i sam zostałem obrażony. Amen.

Swoją szosą gratuluję podejścia do klienta, wróżę wielką karierę w tej dziedzinie, skoro tak go traktujesz. "Zawracał gitarę"?
Nie pomyliło Ci się coś? To chyba ty chcesz mi coś sprzedać? Owszem, ja chcę to kupić, ale mogę to zrobić u wielu innych sprzedawców i w wielu innych miejscach. To się nazywa "konkurencja". Jeszcze jedno trudne słowo, z którym powinieneś się zmierzyć...

No i co w przypadku zwrotów, nie działających kluczy itp.? Jakoś ostatnio trafiłem świetnego sprzedawcę, z którym wymieniałem klucze 4 razy, a w końcu kupiłem co innego za żądaną kwotę. Nie obraził się na mnie, ani nie zasugerował, że mu kradnę klucze. Nie działały, bo wygasł czas ich aktywacji na HB, o czym sprzedawca nie wiedział. Ani on, ani ja nie wpisaliśmy się na czarną listę. Czasem nawet można sobie dać po pozytywie, mimo że transakcja nie doszła do skutku. Właśnie w takich przypadkach. Ale też można od razu wpisać cię na czarną listę i powiedzieć że: "Sorry, ale wysłałem klucz. A że nie działa, to już twoja sprawa. Załatw se może z HB. Nie gadam z tobą, bo obraża mnie twoje istnienie". Uznasz takie zachowanie za właściwe?

Normalni ludzie rozmawiają ze sobą. Słuchają i są słuchani. Oraz czytają ze zrozumieniem. To rozwiązuje wszystkie kwestie. Jeśli tego nie robią, dochodzi do konfliktów, często poważnych. I często zupełnie bezsensownych...

Naprawdę nie widzę powodu, dlaczego nie zainteresowany sprzedawca nie może po prostu propozycji zignorować (choć to niegrzeczne), albo odpisać: nie jestem zainteresowany. Korona mu z głowy spadnie? Ile z życiorysu mu zajmie podyktowanie lub napisanie słowa "nie"? Albo lepiej "nie, dziękuję"? Czarna lista? No nie. Sorry, coś się Wam pomyliło...

Odnoszę dziwne wrażenie, że kilka setek osób z którymi tu handlowałem, ma znacznie lepsze pojęcie o temacie niż ci, którzy tu komentują z administratorami włącznie. Wystawialiście w ogóle coś na Bazarze, czy tak tylko teoretyzujecie? Ludzie tu w większości są bardzo mili, uprzejmi i kontaktowi. Widać, że starają się swoją ofertę sprzedać. Problem w zasadzie jest marginalny, i naprawdę mogę przeboleć stratę tych kilku, pożal się boże "sprzedawców". Nie wiem co to za rewolucyjną zmianę proponuję, że tak ją zwalczacie. Lepiej by Wam było usunąć ikonę/link do GG.Deals, bo nie leży ona w interesie sprzedających...

Ogólnie chodzi mi o to, że poczułem się dotknięty. Nikomu nic nie zrobiłem, a potraktował mnie jak g.ówno. Może Was to nie rusza, mnie tak. Jestem skamieliną z innej epoki. I chciałbym takie scysje wyeliminować w przyszłości, nie rezygnując ze swoich "przywilejów". Można oznaczyć wymianę? Można. Można i brak chęci targowania się. Tyle i jak widać, aż tyle! Sprawa jasna dla obu stron. W czym problem?